Uzman gözüyle düellonun galibi

CHP Grup Başkanvekili Kemal Kılıçdaroğlu ile AKP Genel Başkan Yardımcısı Dengir Mir Mehmet Fırat arasında geçen kritik tartışmayı, uzmanlar yorumladı. Psikiyatr, psikolog, iletişimci, hukukçu ve siyasetçi ve gazeteciler kendilerine göre kazananı ve gerekçelerini şöyle açıkladı:

Tartışmada kaybeden Türk adaleti

Doç.Dr. Erol Göka (Ankara Numune Hastanesi 1.Psikiyatri Kliniği Şefi): Tartışma psikolojik değerlendirmeme göre 9-8 Sayın Fırat’ın galibiyetiyle sonuçlanmıştır. Her iki taraf da oldukça iyi bir performans sergilemişlerdir. Ne var ki Sayın Kılıçdaroğlu iddia makamı, sayın Fırat ise savunmadadır, üstelik şuyu vukuundan beter iki suçla, hayali ihracat ve eroin kaçakçılığıyla suçlanmaktadır. Sayın Fırat’ın çok daha zor bir durumda tartışmaya başladığı açıktır. İki taraf da önceki günlerde oldukça düzeysiz üsluplarını bırakmış ve tarafsız çoğunluğu kazanmaya yönelik mümkün olduğunca saygılı ve sakin bir üslup takınmış oldukları gözledim. Ne var ki Sayın Kılıçdaroğlu’nu daha aceleci, gergin ve nispeten çekinik; Sayın Fırat’ın ise kendinden emin, güvenli, sakin olduğunu gördüm. Sayın Fırat’ın tartışmadan galip ayrılmasına neden olan da bu tutumudur. İzleyicide "O kadar kendinden emin ki bu insan bu suçlamalara uygun davranmış olamaz" hissi uyandırmayı başarmış, deplasmanda ve negatif başladığı müsabakayı kendi lehine çevirmeyi bilmiştir. Sayın Kılıçdaroğlu, her şeye rağmen kendi performansının üzerine çıkmıştır çünkü böyle tartışmalara uygun bir psikolojik profili yoktur. Bu tartışma için eklenmesi gereken son bir husus da aslında bu tartışmada kaybeden tarafın Türk bürokrasisi, adaleti ve siyaseti olduğudur. İzleyiciler, mahkeme heyeti değildir, söylenenleri didik didik edecekleri halleri yoktur. İki tarafın da kendisini bu kadar haklı gördüğü yerde izleyicinin toplumsal bilinçdışı demek ki bu ülkede bürokrasi-hukuk ve siyaset arasında görünmez çarklar var. Böyle durumlarda bunlar işliyor ve herkes haklı çıkıyor diye düşünür.

Düellonun sonucu: İki yaralı

Basının galibi Kılıçdaroğlu

Mantıksal akışta Fırat’a zayıf not

Dr. Vicdan Yücel (Psikolog): İçerik açısından Kemal Kılıçdaroğlu’na 10 üzerinden 9 puan, Dengir Mir Mehmet Fırat’a ise 5 puan veriyorum.

İçerik açısından

Açılış ve dinleyicinin ilgisini toplama: Kılıçdaroğlu (orta), Fırat (zayıf) , Amacın belirtilmesindeki açıklık: Kılıçdaroğlu (iyi), Fırat (orta),  Ana noktaların izleyici tarafından takip edilebilirliği: Kılıçdaroğlu (iyi), Fırat (orta), Mantıksal akış: Kılıçdaroğlu (iyi) Fırat (zayıf), Dinleyiciye sunulan fayda: Kılıçdaroğlu (İyi), Fırat (orta) ,İkna etme: Kılıçdaroğlu (iyi), Fırat (zayıf) ,Kapanıştaki etkinlik: Kılıçdaroğlu (iyi), Fırat (orta)

Sunuştaki tavırların analizi

Kendine güven: Kılıçdaroğlu (iyi), Fırat (iyi), Kürsü kullanımı: Kılıçdaroğlu (orta), Fırat (zayıf),
Heyecan kontrolü: Kılıçdaroğlu (iyi), Fırat (orta), Jestler: Kılıçdaroğlu (iyi), Fırat (orta), Ses tonunu kullanmak, ses ayarı: Kılıçdaroğlu (iyi), Fırat (zayıf), Konuşma hızı: Kılıçdaroğlu (orta), Fırat (zayıf), Ses yükseklik ayarı: Kılıçdaroğlu (orta), Fırat (zayıf), Giyim kuşam tarzı: Kılıçdaroğlu (iyi), Fırat (iyi)

Raporları karıştırıp flulaştırmak istedi

Mehmet Durakoğlu (İstanbul Barosu Başkan Yardımcısı) Üç temel tartışma yapıldı. Kemal Kılaçdaroğlu 1 ve 2’nci tartışmalarda, Dengir Mir Mehmet Fırat ise 3. tartışmada iyiydi. 10 üzerinden Kılıçdaroğlu’na 7, Fırat 3 veriyorum.

1-Müfettiş şikáyeti: Siyasetin özüne ilişkin, ’doğruyu söyleme’ye yönelik bir tartışmaydı. Kendisi aleyhine bir rapor düzenleyen müfettişin şikáyet edilmesinin üzerine gidilmesinin doğru olup olmadığı tartışıldı. Fırat "Yasal hakkımı yerine getirdim" dedi. Nüfuz kullanma olup olmadığı kuşkusu ortaya çıktı. Burada etik anlamda, doğruyu söylemek anlamında Kılıçdaroğlu’nu haklı bulabilirsiniz.

2-Hayali ihracat: Danıştay’da kesinleşen davada, destekleme fiyat istikrar fonundan bu şirketin yararlandığı, hayali ihracat yapıldığı son derece açık bir sekilde ortaya serilmiş gözüküyor. Sayın Fırat belki de akıllı bir şekilde olsa gerek, ya 3 raporun üçünü birbirine karıştırmak suretiyle bu işi flu bir noktaya çekmeye çalıştı ya da Kılıçdaroğlu’nun söylediği bu rapordan haberdar değildi. Bu nedenle öbür iki raporu alarak gelmişti. Hayali ihracatın yapıldığı sırada Fırat’ın şirketin yönetimde olduğu ortaya serildi. Hayali ihracat pek çok şekilde zaman zaman hata olarak da oluşabiliyor. Belki de o nedenle mi olsa gerek, Kılıçdaroğlu sık sık bahsettiği o raporun Fırat tarafından çıkarılıp basına dağıtılmasını istedi. O raporun içeriğini, ne şekilde meydana geldiğini incelemek ihtiyatlı bir yaklaşım olmalı.

3- Eroin kaçakçılığı: Eroin kaçırma olayı çok açık. Ama önemli olan bu sırada Fırat’ın bu şirketin yönetiminde olup olmadığı idi. Öyle anlaşılıyor ki, hisse devri bedeli 300 bin doların olayın meydana gelmesinden çok önce tahsil edilmiş olması, Fırat’ın o dönemde bu görevde olmadığını gösteriyor. Fırat, bu belgenin, Vatan Gazetesi’nin olayı yazmasından bir gün evvelki noter onayının, "aslının aynıdır" anlamına gelen bir tasdik olduğunu ifade ediyor. Aslında "yönetim kurulu defteri daha evvelki bir tarihte noterden tasdiklidir" dedi. Öyle midir ona bakmak lazım.

İzlemeye 40 dakika dayanabildim

Prof. Dr. Haluk Geray (Ankara Üniversitesi İletişim Fakültesi Dekanı/İletişimci) Her iki milletvekilinin karşılıklı tartışması öncesi yaşananlar ve genel olarak beklenti, siyasetin magazinleşmesi dediğimiz sürecin uç noktasını oluşturdu. Benzetmek gerekirse Biri Bizi Gözetliyor benzeri ilk siyasi medya yayını beklentisini yaşadık diyebiliriz. Doğrusu televizyon kuruluşları iki hasmın karşılaşmasından ortaya çıkacak söz düellosu belki de dosya fırlatma düellosunun beklentisi içindeydiler. Bu, siyasetin medyatikleşerek magazinleşmesi sürecinin uç noktasında, siyasal sistemin kendini yeniden üretmesinin zorlanabileceği de ortaya çıktı. Çünkü gerek TBMM Başkanı gerekse de AKP ve CHP yetkilileri sisteme yönelik tehdidi algılayıp TBMM’nin BBGM’ye (Biri Bizi Gözetliyor Merkezi) dönüşmesini engellemeye çalıştılar. Bu belgelerin hepsinin önceden internete konulması gerekirdi ki vatandaş bunlara bakabilsin. Sonuç olarak medya kazandı, çünkü kimin kazandığı sorusunu soran ve yanıtlayanlar gene çoğunlukla gazeteciler oldu. İzlemeye dayanabildiğim 40 dakikadaki tartışmalara puan vermek gerekirse Kılıçdaroğlu 8, Fırat 6 alır.

Meslek mahareti sergilediler

Yılmaz Karakoyunlu (Eski devlet bakanı, milletvekili ve yazar) Böyle velveleli konularda iddia bazen isnada, bazen ithama hatta iftiraya kadar uzanabilir. Önemli olan ispat niteliğini taşımasıdır. Tartışmalarda iddia, ispat niteliği kazanmadı. Sadece iki milletvekili sanki meslek mahareti sergiler gibiydiler. Kılıçdaroğlu bir "Hesap Uzmanı" gibi devamlı iddia ile süresini kullandı. Dengir Mir Fırat ise bir "Avukat" olarak sanki dava savunması yaptı. Siyaseten bu tartışmada "dağ fare doğurmuştur." Tartışma sadece, konuya ilişkin belgelerin alış verişinden ibaret olmuştur. Sonuçta izleyenler ne iddianın, ne de savunmanın belgelerinin gösterilip el değiştirmesinden hiçbir şey anlamadılar. Bu tartışmada önemli sonuç beklenirken boş bir tereddüt yaşandı. Hiçbir zihin açıklığa kavuşmadı. Her ikisine de sekiz veriyorum.

Gazeteciler kimi başarılı buldu?

Bu kritik tartışmayı gazeteciler nasıl değerlendirdi? İşte medyanın Kılıçdaroğlu-Fırat buluşmasının ardından yorumları:

Fikret Bila:

İddiaları ağır buldum

'Bence iyi oldu. Gayet düzeyli, nitelikli bir tartışma yaptılar. Hiç bir kabalık, itham olmadı. Siyasetin itibar kazandığı kanaatindeyim. Daha önce yaptıkları tartışmalarla kıyaslarsak kendilerine daha çok yakışan bir üslup içinde oldukları görüldü, iyi bir örnek oluşturdular. Kılıçdaroğlu, Fırat'ın daha önce ortağı olduğu şirketinin hayali ihracat yaptığını kanıtladı. Ancak bu belgelerle uyuşturucu iddialarını ağır buldum'

Yavuz Donat:

Düşük profilli bir tartışma

'Düşük profilli bir tartışma. Meclis Başkanı gerekli uyarılarda bulunacak demiştim daha önce. Bunu gördüm. Meclis Başkanı, ekranda belden aşağı vurmayın şeklinde bir uyarıda bulunmuş olsa gerek. Televizyonda iki güzide siyasetçinin bunları konuşmaları siyaset kurumu açısından, siyasetçinin saygınlığı açısından doğru bir şey değildir. Bence tartışmanın kazananı yok, kaybeden Türk siyasetidir. Siyasete hiç yakışmayan bir tartışma. Televizyon ekranları mahkeme salonu değildir.Türkiye'de teftiş mekanizmasının bir daha gözden geçirilmesi gerektiğini de gösterdi bu tartışma.'

Derya Sazak:

Gazeteciler incelemeli

'Ben olgulara bakmaya çalıştım tartışmada. CHP'nin öne sürdüğü iddia vardı. Hayali ihracat iddiası. CHP'nin belgesine karşı, Fırat'ın öne sürdüğü mahkeme kararı aynı olayla ilgili değildir. Şimdi gazeteciler iddiaların belgelerinin incelemeli.'

Uğur Dündar:

Çok medeniydi

Umarım bizim demokrasimize katkı sağlar. Çok medeni bir usluptu umarım arkası gelir. Ben bir yorum yapmayacağım yorum halkın. Bu tarz tartışmaları çok yararlı buluyorum. Özellikle medyanın bu kadar tartışıldığı bir dönemde, medyanın bir parçası olarak, iki partinin bu kritik tartışmasında güven unsuru olarak yer almak, medya açısında çok önemliydi....

Nazlı Ilıcak:

Fırat çürüttü

'Genel izlenimim olumlu. Böyle iddialar kamouyu önünde tartışılınca kimin haklı kimin haksız olduğunu daha iyi anlaşılıyor. Dikkatle takip eden kimin haklı olduğuna karar verecektir. Üslubu çok iyi buldum. Bu belgeler birbiriyle mukeyese edilebildi şimdi. Kılıçdaroğlu'nun belgeleri, Fırat tarafından çürütüldü. Kılıçdaroğlu daha sonra Fırat'ın hazırlıklı olmadığı iddiaları, belgeleri gündeme getirerek kafa karıştırdı.

Oral Çalışlar:

Tartışma yanlış

'Bu tartışmanın yanlış olduğu kanaatindeyim. Bu tip tartışmalaranı toplumda zaten mevcut olan kamplaşmanın daha da keskinleşmesine yol açabileceği kanaatindeyim. Her iki taraf da belgeler ortaya koydu. Bundan sonrasını gazeteciler takip edecek, inceleyecek. Belgelere daha dikkatli bakmamız gerekiyor. Tartışmanın berabere bittiği kanaatindeyim.'

Cüneyt Ülsever:

Kılıçdaroğlu doğruya yakın gözüktü
'Kılıçdaroğlu çıkardığı belgelerle doğruya daha yakın gibi gözüktü bana. İngiltere ile ilgili hayali ihracat belgeleri çok güçlüydü, nitekim Fırat buna cevap vermedi, Ukrayna üzerine yoğunlaşmayı tercih etti. Tartışma öncesi de tartışmanın yapılması gerektiğini düşünüyordum. Bu kanaatim daha da güçlendi, şeffaf bir toplumun gereği bu. Türkiye demokrasisi için hayırlı olmuştur.'

Murat Yetkin:

Galip Kılıçdaroğlu'dur

'Böyle bir şeyin savcıların yapması, mahkemelerin görmesi gereken bir işin adeta tiyatro sahnesini andıran oturumlarla yapılması demokrasinin işleyişi açısından sağlıklı olduğu kanaatinde değilim. Tartışmanın sonucu açısından bakıldığında Kılıçdaroğlu'nun Fırat'a göre çok daha ikna edici olduğunu söylemek mümkün. Bazı sorular cevapsız kaldı. Sayın Kılıçdaroğlu son derece donanımlı çıktı. Bir maça benzetmek ne kadar doğru bilmiyorum ama benzeteceksek maçın galibi Kılıçdaroğlu'ydu.'

Sedat Ergin:

Centilmenceydi

'Türkiye kazandı, Türk demokrasisi kazandı, Türk basını kazandı. İki siyasetçi belgeleriyle çıktılar kamuoyunun karşısına, deşilmedik hiç bir nokta kalmadı. Centilmence, büyük bir açıklıkla tartıştılar. Çoktandır özlediğimiz, özlemini çektiğimiz bir görüntüydü. Ben tartışmanın mutlak bir galibinin olduğu kanaatinde değilim. İki taraf da kendi açısından iyi bir performans çıkardı. Kılıçdaroğlu'nun Danıştay kararına ilişkin belgeyi göstermesi yeterince ikna edicidir. Uyuşturucu kaçakçılığı suçlaması ile ilgili olarak ise Sayın Fırat açısından hukuki bir sonuç doğurmasını beklemek çok doğru olmaz. Siyasilerimiz ticaretle uğraştıkları sürece bu tür tartışmaları biz daha çok izleyeceğiz. Burada önemli nokta siyasi etik yasası çıkmış olsa, siyasilerin hangi iş ilişkilerinde hangi etik sınırlamalara tabi olacakları tanımlansa herhalde böyle şeyler olmayacaktır. Bu işleri çözmenin yolu siyasi etik yasasını geçirmektir. Ama iktidar bu konuyla ilgili tek bir adım atmış değil.'

Fatih Altaylı

"Dengir Fırat kafaları bulandırdı"

"Sayın Kılıçdaroğlu'nun sunduğu belgeler yargının nihai kararını içeriyor. Dengir Fırat'ın yaptığı biraz kafaları bulandırmaktı. Kılıçdaroğlu'nun hazırlıkları yerli yerindeydi. Kamuoyu önünde o kadar çok yıprandı ki, küçümseyerek puan kazanmayı düşündü. Ama Kılıçdaroğlu'nun sakin tavrı engel oldu. Kılıçdaroğlu çok ustaca işi götürdü. Topun sahadan çıkarılmasına izin vermeyince Fırat'ın yapacak fazla işi kalmadı."

Anketlere göre Kılıçdaroğlu galip

TBMM’de Kemal Kılıçdaroğlu ile Dengir Mir Mehmet Fırat arasındaki büyük kapışma sırasında bir çok internet sitesi anket düzenleyerek ’kimin inandırıcı’ olduğunu sordu. Tarihi anketin sonuçları :

Hürriyet 
Kemal Kılıçdaroğlu   %58,8
Dengir Mir Mehmet Fırat %41,2

Kanal D 
Kemal Kılıçdaroğlu   %79,0
Dengir Mir Mehmet Fırat %20,0

Vatan 
Kemal Kılıçdaroğlu   %87,5
Dengir Mir Mehmet Fırat %12,5

Zaman 
Kemal Kılıçdaroğlu   %44,7
Dengir Mir Mehmet Fırat %55,3

Star 
Kemal Kılıçdaroğlu   %56,0
Dengir Mir Mehmet Fırat %44,0

Gazetport.com 
Kemal Kılıçdaroğlu   %99,4
Dengir Mir Mehmet Fırat %6,9

Habertürk
Kemal Kılıçdaroğlu         %73,2
Dengir Mir Mehmet Fırat %26,8